En nuestro andar nos encontramos con desconsideraciones e ingratitudes, y también con muestras de afecto y reconocimiento, tanto las unas como los otros pasan y lo que queda es el camino por el que elegimos andar.
Estimados históricos:
La verdad es que la conversación generada por Juan Varga en algunos mails y que ahora transcribió a este comunidad me ha resultado dolorosa y sorpresiva.
Me resulta dolorosa y sorpresiva sobre todo dado mi compromiso desde el 2009, en el que dediqué solo en HH BUE, 200 horas de mi tiempo sin cobrar un solo centavo (dado que en estas ediciones no se consiguieron sponsors) para entrenar en sala a 200 personas, sin contar las horas de diseño, gestión, etc. Todo eso lo hice dado que mi compromiso es con esta posibilidad y su cultivo a futuro, por tres razones como siempre lo dije:
- me hace feliz,
- creo que le sirve a los participantes,
- y por último puede crear posibilidades para mí y para los demás participantes a futuro (ahi se encuentra el espacio de colaboración).
Debemos contabilizar además, el esfuerzo y las horas dedicadas por los distintos equipos organizadores y miembros de mi consultora, muchas veces sin retribución económica por la falta de sponsors, esfuerzo justificado porque ven en este proyecto la posibilidad de un espacio poderoso para todos a futuro. Hacer Historia es un proyecto que puede llegar sin arancel a los participantes por el esfuerzo de todos nosotros.
La verdad es que HH y HH TUTORES no son ningún gran negocio, ni los pensamos como tales, los negocios los buscamos en otro lado. En el contexto de HH queremos que las actividades sean sustentables y la verdad es que el programa de tutores lo vamos a hacer de todas formas, aunque el grupo sea pequeño y solo cubramos costos. Nos importa formar líderes comprometidos que puedan hacer crecer HH y un núcleo de tutores y coaches que puedan movilizar emprendimientos y transformaciones culturales.
El espacio de HH es para entrenar emprendedores ambiciosos, responsables y protagonistas, que saben:
- que lo que les pasa en su vida depende principalmente de si mismos y su compromiso,
- Que no ven en el mundo y a cada paso pruebas de que la mejor opción es el resentimiento,
- que tienen el respeto por los demás que hace que no quieran imponer sus estándares simplemente por el hecho de que sean sus preferidos y
- que tienen la humildad de saberse con cegueras.
Hacer Historia no es un emprendimiento asisitencialista, nuestro foco es movilizar emprendimiento, movilizar capacidad emprendedora. No discriminamos a los participantes en función de su nivel socio-económico sino que confiamos en lo que puedan llegar a producir de la movilización de esta primera etapa.
Por mi parte, elijo no participar de conversaciones en las que se recurre a la ironía y al insulto como forma de expresar las diferencias de opinión.
Solo me pregunto y les pregunto a ustedes:
- ¿qué es lo que puede darnos el derecho a pretender y exigir que los demás hagan, den y opinen de acuerdo con nuestras pretensiones?
- ¿qué nos lleva a pensar que podemos exigir lo que no estamos dispuestos a dar?
- ¿Cuantos pueden suponer que después de lo que dimos sin pedir nada a cambio, podamos ser nosotros los que estemos en deuda?
- ¿por qué resulta que la aparición de algo con lo que no acoerdamos parece poner en tela de juicio la totalidad de una iniciativa reduciéndola a "lo mismo de siempre"?
No tenemos porque estar todos de acuerdo para construir un espacio poderoso, pero éste se construye, a mi juicio, a partir del compromiso de crear aquello que declaramos. Todo espacio colectivo, nos reúne en el juego de crear sintonía entre diversas interpretaciones, más que en el juego de considerarnos víctimas de las interpretaciones de los demás.
Abrazo grande a todos
JUAN
Estimados ,
Me han interpelado sordos y ciegos,a lo que no me he acoplado pero sí deseo hacer púlico a este punto, una las respuesta que hice a ambos paarticipantes polarizados de est polemica inconsistente con "valores fines y pretensiones" tan insidiosa ocmo improductiva. ESTA sentnecia fue a un protagonista- como simepre un bibliazo, justo para Rosh Ashana...que casualidad:
" Cuida bien a quién das tu saber, no sea cosa que arrojéis perlas a los cerdos, que serán quiénes s evulevan a tí, para despedazarte"
Esto al otro: "Quién nunca tuvo claro lo que busca se desencaja con lo que encuentra" Es algo de mi cosecha vulgar pero que calza,se lo asesté cuando este polo de la conversación me convocó, tempranamente, durante el SEMINARIO BASICO, a participar de sus entrgegas (entrega?) de Valores y Virtudes... esclarecedor taller que me ayudo a deshacerme de un enorme peso que arrastraba en una relaciònimrpoductiva, por seis años...
¿Vemos si brillan los dientes de los muertos?Toda experiencia tiene su parte constructiva
DIGO ¿Se podrá empezar a remar en el perfeccionamiento de TUTORES HH sin tanta rémora que solo enlentece y atasca remos?
Como mi abuelo, - viene a cuento rememorar sus frases porque se las arrelgo muy bien en el siglo XX para cambiar idioma, tener ampos y dar trabajo a otros sin tanto mannagment postcartesiano:
¡FINISHELA!
Prof. y Lic. María M macellari
http://www.cicutaaargentina.blogspot.com
Hola a todos, ante todo me presento por si alguno de la edición 2010 no me reconoce, formé parte del equipo organizador de la 1º edición HH 2009. Solo quiero aportar mi opinión para que se soluciones estos y otros problemas que veo tienen que al menos considerarse para el futuro de HH.Una de las cosas que me impulsó a formar parte del 1º equipo organizador de HH fue que el mismo era innovador,de alto impacto y con acceso gratuito e igualitario para los participantes y entiendo que esto es fundamental y no debe perderse. Como dice Juan Carlos fue un gran esfuerzo en tiempo y otros recursos del él y de todo el equipo,y me siento orgulloso de haber formado parte de sus inicios aún sin recibir tampoco ni un centavo y hasta poniendo algún dinero, pero sentí el reconocimiento en la ronda de cierre de esa edición y siento que cumplí con una misión al brindar algo de mi hacia los demás. Aunque esa edición fue una prueba piloto, uno de los objetivos es replicar las ediciones de HH por todo el país y que sea sustentable en el tiempo.Llegado el 2010 asistí a varias reuniones del equipo organizador Buenos Aires el cual fue abierto a todos aquellos que quisieran "aportar".Luego de algunas discrepancias con el rumbo que tomaba HH y dado que quería dedicarme de lleno a mi emprendimiento personal decidí hacerme a un costado ya que no podría dedicarme de la manera que quisiera a HH. Siento que aunque HH es gratuito para los participantes no quiere decir que no tenga costos y recursos para JC y el equipo organizador y me parece que el principal problema o la solución es encontrar o replantear un modelo de negocios más adecuado para todas las partes involucradas.con esto quiero decir,que mas allá del compromiso y deseos de JC y de los organizadores se trata de un trabajo y debe ser recompensado económicamente de alguna forma.Puntualmente en el caso del programa tutores en cuestión, mi opinión es que tal vez puedan evaluarse los casos de participantes que quieren en el futuro formar parte de los coaches de HH ya que inciden en crecimiento de HH,pero no veo la forma de llevarlo a la práctica y solo se me ocurre rápidamente un curso separado con todo el costo que eso implica.En el resto de los casos, no quiero entrar en discución del precio del curso ya que los objetivos y beneficios seguramente serán alcanzados y lo veo como una inversión y no tiene porque ser una oferta que sea "adecuada" a todos los egresados.
Abrazos a JC y a toda la comunidad.
Estimado JUAN CARLOS.
Sigo y seguire tan agradecida a H.H como el primer día. Usted me insertó en otras conversaciones, me cambio la mirada, me ayudó a ver otras realidades.
Su compromiso me hizo revivir y resugir el concepto básico de la educación: "Dar y dar sin esperar retribución. Sembrar para mañana".
Desgraciadamente no todos entienden el proceso de enseñar y aprender como un desprendimiento de mezquindades.
Nuevamente Mil gracias por su tiempo, sus conocimientos y por "" su respeto por todos""
Que Dios lo bendiga y lo colme de bendiciones ----------------
Saludos!
Martha
Estimados Blogeros, estudiantes, egresados. Conozco a Juan desde hace casi 10 años.
Y quiero aportar mi opinión. No se el detalle de lo que consiste los $2100. Pero es importante que sepan que un curso de coach ontológico en estados unidos tiene un valor aproximado de 18000 dolares.
En argentina un curso de certificación de coach serio tiene un valor de $18.000 aproximadamente.
Un seminario con el Dr. Fernando Flores tiene un valor de U$S 1000 por dos días.
Además es importante que consideren que Juan tiene años de estudio y capacitación e inversiones importantes en dolares en su propia capacitación para poder llevar hasta ustedes esta capacitación a un valor increíblemente accesible.
Por ultimo luego de leer el post del Sr. Juan Varga. lo reflexione y solamente encontre queja y una conversación de victima en sus palabras. si realmente hay algo que me importa tengo que pagar por lo que quiero. Yo juzgo que uno de los peores males que nos dejo perón fue enseñarnos que esta bien pensar que podemos recibir algo sin dar nada a cambio.
Si quiero algo lo razonable desde mi mirada es que tengo que pagar por ello.
Por ultimo me pregunto. Acaso esta mal ganar plata? Y además haciéndolo mejorando vidas, generando posibilidades para otros?
Desde ya mis saludos Juan. Fuerza, éxitos y arriba el valor del protagonistas de nuestras vidas!
un abrazo grande
Muy buena la comparacion, Daniel!
Besos
Pilar
Vargas, hay que tener valores y códigos!!
Juan Carlos Lucas, MAESTRO, estoy a tu lado.
Estimados amigos, compañeros, estimado Juan Carlos.
Lo que sigue solo es un aporte de mi mirada sobre este tema:
Cuando estoy en el camino correcto, la puerta se abre… Si la puerta se cierra es porque tengo que ir hacia otra parte. El ego quiere arrancar la puerta, el ser sigue su camino, dejando estela de luz por donde pasa.
Soy responsable de mis procesos mentales (en este caso la ilusion) Nadie tiene el poder de hacer que yo me ilusione o me desilusione, me alegre o me enoje... Cuando decidi empezar a crecer, deje de dar poder al afuera... Si me desilusiono, me la banco ! ja jaa!! no culpo a nadie.
Les comento como fue en mi caso :
Leo la oferta, veo el costo, evaluo la inversion DE ACUERDO A MI BOLSILLO, como hacemos todos. Imposible evaluar de otro modo. La comparacion no me sirve... En todo caso, habiendo tomado HH este año, con Juan Carlos, puedo IMAGINAR que me serviria hacerlo. Y me encanto la idea!
Respecto al monto, en mi caso no es igual 1000 que 2000! Para alguien lo seria??
Espere que costara 500 $ y pagarlo en cuotas (Mi ilusion, un imaginario). Porque es la forma en que podria acceder. Si me hubiera desilusionado, solo seria mi responsabilidad por haberme ilusionado con algo imaginario (500 $) Un invento mas de mi mundo ilusorio.
Desde mi filosofia de vida, creo que aparecera la solucion, si hacerlo es lo mejor para mi en este momento... Si no lo hago sera porque no lo necesito por ahora o por infinitas razones... posibilidades. Ya que soy conciente que hay mundos que veo y otros que no veo.
Respecto al HH que tomamos, estoy muy agradecida, no solo por mi, sino porque lo veo como un maravilloso aporte a la sociedad.
Sobre el resto de las actividades de nuestro profesor, no me corresponde cuestionar.
Seria como si la gente que viene a mis actividades gratuitas o de 20 $, imaginara que las demas, donde profundizo los temas, tambien lo serian y me reclamara por ello. Absurdo, pero solo es mi pensamiento, cada quien es libre de pensar e imaginar.
Por supuesto que aun tengo ego y me “engancho” con algunas cosas, lo reconozco y lo trabajo en mi… sin reclamar a otros o a Dios. Haciendome cargo, siendo responsable.
Siguiendo mi filosofia de vida, tengo la certeza de que estoy siempre en el lugar en que debo estar, que es lo mejor para mi, donde puedo aportar y/o aprender… etc. Aunque me hubiera ilusionado con estar en otra parte o situación.
Mi ego se engancho siempre en estudiar mil temas, en tomar seminarios, entrenamientos, cursitos y cursitos, mi ser verdadero en realidad no necesita tanto curso, algunas herramientas me han servido… creo que lo ideal es vivir al dia.
Mi ego aun se engancha con muchas cosas… En ese caso, en mi tablero de comando se enciende luz roja: Perdida de objetivo- Perdida de tiempo y energia que puedo estar usando en SER, en AMAR , etc.
Por RESPETO al otro como un legitimo otro, no cuestionaria el monto colocado por J.C. a SU tarea. Solo AGRADECER, por las horas aportadas en HH.
UN FUERTE ABRAZO DE LUZ A TODOS.
Juan Carlos, aprovecho esta polemica para contarte que estoy plenamente agradecido por la nueva posibilidad de capacitación brindada, por incluir a Tucumán como sede del HHTutores, porque considero que la propuesta es de muchisimo valor.
Tengo que agradecer tambien al equipo organizador que demostro a cada paso que todo se puede con las conversaciones correctas. Para HH consiguieron todos los sponsor necesarios para lograr un seminario gratuito al 100%.
Me parece que Juan Vargas hablo de dejar afuera gente con potencial a cambio de gente con dinero. La pregunta que me hago es: si tienen ese potencial porque no lo demuestran consiguiendo el dinero? cuando su emprendimiento necesite dinero, lo podrán conseguir? la vida no te regala nada, uno tiene que generarse la posibilidad de conseguirlo. Asi es con el dinero y con muchisimas otras cosas. Tal vez el problema no es el dinero, será que no estamos dispuesto a pagar ese monto por el producto? porque veo una diferencia... Me parece que uno no puede andar por la vida poniendo precios a las cosas de otros. Lo acepto o no, pero no puedo exigir que se cambie.
Como recomendacion a Juan V. y los que se sienten desilucionados, se deberían plantear si quieren pagar o no el seminario, si quieren dedicar o no el tiempo a ese seminario, si pasan esos limitantes podrían comenzar a evaluar posibilidades de conseguir el dinero y mas: hablen con sponsor, o pidan consejo a los equipos organizadores como hicieron para hacer gratis los seminarios anteriores :)
Creo que las conversaciones se volvieron muy destructivas. Busquemos construir, no exigir.
Saludos
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José Luis
Mi twitter ->joseluis_r_m
Amigos, quería dejar una humilde opinión, la misma es que esto no es una guerra ni hay bandos, tratemos "Accionar" y no de "Reaccionar", tratemos de conservar el nivel de conversación, creo que aprendimos a hacerlo durante el programa.
Saludos
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@Twincho
:D
Agarrensé que ahora opino yo. Si el curso de tutores es caro?. Depende como se mire. Si JC es un mercenario? Depende como se mire. Pero siempre será "Mi realidad o mi juicio" y no la que es realmente. Si mi unica herramienta es un martillo, tenderé a ver todos los problemas como un clavo. Y claramente no todos los problemas son un clavo. Puede ser caro para quien el dinero no le alcanza, para un empresario como los Grobo no lo es. Juan Carlos hizo una oferta (que muchos de nosotros la pedimos),y nosotros como clientes deberemos evaluarla, ver si cumple nuestras expectativas (las que sean) y la aceptaremos o no. No conozco tanto a Juan Carlos, pero mi impresion de el es buena. Sr. Varga, a Ud. no lo conozco directamente, pero si es un emprendedor debe ser una buena persona. En este momento puedo hacer el curso pero decidi no hacerlo por ahora. No porque sea malo, o caro, o este disconforme con alguien. Tomé una desición y punto. La vida, es una serie infinita de pequeñas renuncias, y como sobrellevemos dichas renuncias definirá nuestra felicidad. Estoy agradecido a Juan Carlos y a Ud. por lo que aprendí de ustedes (personalmente y por los posteos respectivamante). En este, y en otros muchos temas, prefiero quedarme viendo la parte del vaso medio lleno. Algunos podran juzgarme, y condenarme o absolverme por tomar esta postura. Pero siempre seran sus juicios y no el mio. Mi trabajo será ser siempre buena persona y si es con exito en los negocios, mejor. Un abrazo a ambos y exitos en su vida. Los Negocios... Los Negocios van y vienen.
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@theRealDiegote
Hola Juan.
Bueno entiendo que lo sucedido te haya causado disconformidad. Son profecionales y se supone que se capacitaron para esto y su responsabilidad termina cuando finaliza el curso. El papá en algun momentos nos larga la mano, digo, porque hablas de un encuadre y no se de que se trata, pero es visto comentarios positivos para JC.
Otra cosa ¿Tanto te afecto para escribir un mensaje tan largo? Creo que tus defensas inhibisoria son escasas, por eso te siente tan afectado, digo, es un comentario personal.
Eduardo
Hola Juan.
Continué leyendo algunas opiniones más y veo que ninguno te apoya, salvo uno que está neutro. Al contrario todos están muy agradecido con JC. Juan, no será una vés más esa psiquis de explotación y abusos que te persigue ya desde mucho tiempo a esta parte, y que las expresas en mensajesa otros FOROS. Mensaje que ya nadie se hace eco, acá tampoco ninguno se hizo eco de tus disconformidades, Juan ¿No será que estás viendo alucinaciones?. Porque no haces una auto reflexión - sinceramente.
Saludos
Eduardo
Hola amigos, solo quiero decirles que estoy tomando los seminarios de tutoria, A MI MEDIDA, tambien varios compañeros, somos 12. Cada uno a medida de su bolsillo y posibilidad.
Por que yo? Porque mi conversacion me abrio posibilidades.
Gracias! Graciela
Creo que nuestro país necesita muchos más Juan Carlos y muchos menos Juanes.
Pablo
Recien me entero de esta situacion, y solo puedo agregar lo siguiente:
No hay nada "caro" o "barato"...todo depende de la billetera que lo esta mirando.....Despues de todo, "caro" y "barato"...son solo juicios...
En lo personal considero que no podemos cuestionar el valor que asigna alguien, en este caso Juan Carlos, a su tarea, que no solo implica el tiempo de trabajo, sino su extensa experiencia y preparacion para llegar a ofrecer esta propuesta.
Lo único que esta en nuestro poder es tomarla o dejarla, haciendonos cargo que en toda elección, siempre se gana y se pierde algo.
Y como alguien menciono en otro post, nada es imposible... los medios para financiar cualquier emprendimiento (en este caso, el curso) estan disponibles...solo hay que buscarlos.
Saludos cordiales a toda la comunidad!
Mariana Alfaro
@marianalfaro
TODA LA RAZON AMIGO! LO ESTABA PENSANDO ! Incluso lo hable con una colega, si vos no hubieras hablado... no hubiera aparecido mi respuesta... tal vez.
Si hubiera esperado respuesta a comentarios personales mios, aun estaria esperando... Al no ser respondidos algunos de mis comentarios, no habria hecho los pedido adecuados para que se diera esta situacion... Se dio gracias a tu intervencion.
Ves? Todo es perfecto. Tu sabes que sos valioso y con eso basta.
Cariños. Graciela.